|
|
Post by ollejonsson on Mar 29, 2018 14:12:25 GMT 1
Så som Robert nämnde är det endast lönsamt att minea Ethereum om värdet av själva kryptovalutan ökar.
Risken för att fler sätter upp stora mining riggar och farmar kanske är större då, om det inte längre är lönsamt för gemene man att sätta upp en rigg. Vilket i sin tur blir mindre centraliserat.
Ett annat stort problem på flera hemsidor är hur de blir lönsamma utan att ha störande och påträngande reklam. Tror ni att det kan finnas en möjlighet att man i framtiden kan stödja en sida man tycker om, genom att låta sidan ha tillgång till en viss procent av ens GPU?
Hemsidan skulle bli snyggare, renare och du skulle inte märka av programvaran mer än ett par kronor mer på elräkningen.
Självklart kan inte en vanlig dator bidra med speciellt mycket, men många bäckar små kanske kan göra en liten förtjänst? Speciellt jämfört med hur lite ett klick eller en visning av en annons är värt. Det skulle dessutom bli ett otroligt utspritt nät av aktörer, även om inte alla kan köra en full node.
Ta det ett steg till och kanske smartphones kan bidra med, även om en ytterst liten processkraft.
Eftersom Ethereum kallar sig själv The World Computer kändes denna idé passande.
Tror ni detta eller någon annan finurlig lösning kan bli möjligt i framtiden?
|
|
|
|
Post by patrick on Mar 30, 2018 7:04:39 GMT 1
Hej Olle. Jag vill minnas att filmen om "ETH utvinning / mining" av Robert Andersson Dahlberg i modul 5 tog upp det du syftade på gällande risken för stora mining farmar hos Ethereum. Där förklarade han att miningprocessen hos Ethereum skapar en .DAG-fil som laddas upp i minnet hos grafikkortet / GPUn, storleken på filen växer sålänge man håller på och mine'ar och syftet med detta är för att göra det svårare att skapa specialiserad hårdvara (så som AntMiner för BTC) för just Ethereum mining. Så där har man redan om inte en lösning åtminstonne ett hinder. Att låta hemsidor få tillgång till ens GPU som ett sett att aktivt stödja en hemsida man tycker om låter spontant krångligt men intressant.  I denna visionen skulle alltså hemsidorna (eller vad det nu är man väljer att stödja) kunna likställas med en mining pool som man kopplar upp sig mot men med den lilla revideringen att man själv inte får någon utbetalning utan kraften och dess eventuella resultat doneras oavkortat till hemsidan eller "poolen". Något sådant skulle vara möjligt men för att mobiltelefoner och andra lättare enheter ska kunna få vara med och leka i den hoppborgen så krävs nog, som du också nämnde en utveckling som gör dessa enheter mer effektiva inte bara prestandamässigt utan också när det kommer till batterier och så vidare. Ingen kommer nog att vilja mine'a fram några Ether på exempelvis en telefon om det innebär att batteriet tar slut inom 20 minuter. Men, ponera att dessa nuvarande problem inte skulle existera, samt att man kan garantera säkerheten för alla som väljer att donera sina enheter till detta, kom ihåg att dessa enheter kan innehålla mycket känslig information (BankID, kontakter, mail, lösenord och så vidare...) så vore det ju en kul idé, jag skulle dock se att man isåfall endast bidrog med sin prestanda / kraft då enheten var låst, i "viloläge" eller i något annat läge då den inte användes för att göra upplevelsen smidigare för användaren. På tal om allt detta så minns jag ett projekt som startade i samband med släppet av Sony's tv-spelskonsol Playstation 3 år 2006. Där man kunde ladda ner ett program från deras "Playstation Store" som hette "Folding@home" som gick ut på att man donerade sin Playstation 3s processorkraft när den gick in i "viloläge" dvs när den inte användes. Tanken var att processorkraften, ihop med tusen- eller miljontals andra Playstationenheter världen över skulle hjälpa till att göra matematiska uträkningar i medicinskt forskningssyfte. Närmare bestämt för att hjälpa forksare studera protein, hur dessa byggs och viks ("protein folding"). Länkar med lite info angående detta rätt så ambitösa projekt för den som vill kasta sig ett getöga på det: electronics.howstuffworks.com/ps3-folding-question.htm folding.stanford.edu/faqs/technical/high-performance/folding-sony-playstation-3-ps3/ |
|
oscar
New Member
Posts: 6
|
Post by oscar on Apr 1, 2018 14:11:37 GMT 1
|
|
|
|
Post by Julian on Apr 3, 2018 21:37:13 GMT 1
Det låter som en bra tanke, dock tror jag inte det skulle vara värt det för hemsidorna.
Är säker på att de vinner med på att ha reklam.
Varför jag säger det är för att jag har testat mina lite ETH själv hemma.
Sitter på en gtx 1050TI och får bara ut 12mh/s (ca 0.4$ / dag), och det är på max settings.
Men iden var inte så dum!
|
|
|
|
Post by peatuno on Apr 5, 2018 17:34:08 GMT 1
Att ersätta reklam med miners är intressant av flera anledningar, dels den etiska biten med om det faktiskt är okej att använda besökares datorer för att minea utan att besökaren vet om detta. Detta är väl en av anledningarna till att det nu har börjat komma extensions till webbläsarna som blockerar minero-miners. Något som börjar behövas mer och mer, nu senast så utnyttjades ju Googles DoubleClick för att minea monero på ovetande youtube-tittare (https://mashable.com/2018/01/27/coinhive-youtube-google-doubleclick/#WWDPo4w5Daqw). Det skulle dock vara intressant med en lösning även för GPU-mining, där man som användare kan välja att "donera" sin beräkningskraft i utbyte mot att slippa reklamen. Eller varför inte en lösning där du exempelvis kan kolla på netflix "gratis" i utbyte mot att du samtidigt lånar ut din beräkningskraft. Sen så precis som patrick har påpekat så kanske denna typ av mining inte skulle funka lika bra på bärbara enheter (laptops osv), iallafall inte vid batteridrift. |
|
deel
New Member
Posts: 4 
|
Post by deel on Apr 5, 2018 20:59:52 GMT 1
Hej!
Detta är något som har implementeras av ett fåtal file sharing sidor vad jag har sett, detta var dock ett tag sen. Där folk laddar upp filer och delar med andra och som ett tack (om man är villig) kan gäster som får tillgång till filen välja att bidra med mining istället för att ha massor med reklam på sidan. De sidor jag har sett använde sig endast av Bitcoin, har tyvärr inte sett någon hemsida med Ethereum som alternativ.
Sedan fanns det webbsidor förut som körde miners i bakgrunden och använde sig av din datorkraft utan att du var medveten, men det är något som har slutat användas med tanke på att man behöver en allt starkare dator för att kunna minea effektivt. Det som också har börjats använda mindre men som ändå verkar vanligt är att folk gömmer miners i programvara som andra laddar ner och miners börjar sedan köras i bakgrunden. Vilket kunde vara klurigt att upptäcka för en vanlig användare. Vad jag har läst så ska det främsta sättet att se om någon använder sig av din dator för mining är att kolla på hur mycket din GPU (alternativt CPU) används. För användningen och värmen lär ju stiga rätt högt, t ex går CPU användningen upp till 90-100% om du har någon miner i bakgrunden medans du idlar och inte kör någonting annat alls på datorn.
Så själva iden för att kompensera med sin datorkraft är redan ute och används/utvecklas, kanske med tiden kan det bli något som ersätter reklam helt och hållet. Tror inte riktigt någon vet i vilken riktning det lär gå, men det är spännande. Vi får helt enkelt vänta och se!
|
|
|
|
Post by stijnb on Apr 5, 2018 22:34:16 GMT 1
Jag tycker att det låter som en intressant idé att låna ut en viss procent av sin cpu/gpu till verksamheten man kopplar sig till som t.ex. en hemsida.
Jag tror att det kan vara ett lockande alternativ till störande reklam, det finns visserligen olika varianter till ad-block men ibland vill man ändå stötta tjänsten utan att störas.
Som en ett exempel så föredrar jag själv i spel att det finns ”cosmetics” (lite som samlarobjekt, ger inga fördelar men säljs för att de är estetiskt tilltalande) än saker som förbättrar ens karaktär och ger än en fördel.
En stor fråga är kanske hur man kan ska kontrollera vilken information som programmet eller tjänsten som lånar en del av användarens cpu/gpu kommer åt känslig information.
Men även när/hur den ska startas upp sen hur användaren ska kunna vara säker på att tjänsten har stängts av och inte körs som en dold bakgrundsprocess.
Jag tycker att det är ett intressant ämne att spekulera kring hur denna idé kan byggas ut till att det blir en ”världsdator” genom att skapa en standard till hur alla system ska vara uppbyggda och sammanlänka dessa.
Det jag menar då är om alla datorer skulle vara uppbyggda på samma sätt, köra samma programvara och framförallt ha möjligheten att kunna samarbeta.
Det positiva med att skapa en sådan standard är att det skulle bli enklare att utbilda service-personal och inköp av komponenter och programvara.
En sådan sammankoppling görs redan idag i olika grader inom forskning och andra organisationer(utlånandet av processorkraft) och hur användbart hade det inte varit om den enskilda användaren kunde låna in lite extra processorkraft
när det behövs till enstaka processer som är mer krävande än vad maskinen klarar av, som t.ex. renderingar eller animationer.
Det mest negativa som jag kan komma på just nu är att en sådan standard kan göra att den inte utvecklas och förbättras i den takten den hade gjort om det hade funnits en konkurrent.
Det skapas ett monopol, inte mellan tillverkarna eftersom att de använder samma standard men det blir det enda systemet som har dessa möjligheter.
|
|
ric
New Member
Posts: 43
|
Post by ric on Apr 6, 2018 12:01:54 GMT 1
Jag tycker definitivt att det kan vara intressant att låna ut lite kapacitet för att slippa reklam, om det är ett aktivt val eller tydligt.
I förra vecka såg jag en omröstning på Twitter där man just ställde denna fråga, om man skulle vara villig att låna ut max 10% CPU/GPU för mininng mot att slippa reklam och med ett par tusen svar var de nästan 50/50
|
|
I denna visionen skulle alltså hemsidorna (eller vad det nu är man väljer att stödja) kunna likställas med en mining pool som man kopplar upp sig mot men med den lilla revideringen att man själv inte får någon utbetalning utan kraften och dess eventuella resultat doneras oavkortat till hemsidan eller "poolen". Något sådant skulle vara möjligt men för att mobiltelefoner och andra lättare enheter ska kunna få vara med och leka i den hoppborgen så krävs nog, som du också nämnde en utveckling som gör dessa enheter mer effektiva inte bara prestandamässigt utan också när det kommer till batterier och så vidare. Ingen kommer nog att vilja mine'a fram några Ether på exempelvis en telefon om det innebär att batteriet tar slut inom 20 minuter.